Адрес для входа в РФ: exler.world
Второй день войны в Украине
Всякие подробности этого безумия в "Медузе".
Ну и еще важное заявление президента Украины - "Зеленский: этой ночью российские войска пойдут на штурм".
Украинские власти ожидают штурм со стороны российских войск в ночь на 26 февраля. Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский в своем новом видеообращении.
Эта ночь будет более тяжелой, чем день. Под ударом многие города нашей страны: Чернигов, Сумы, Харьков. <…> Особое внимание к Киеву. Нельзя потерять столицу. <…> Этой ночью они пойдут на штурм. Мы все должны понимать, что нас ждет. Этой ночью мы должны выстоять.
Зеленский призвал жителей Украины сохранять спокойствие, помогать пожилым и одиноким людям, препятствовать российским войскам. В частности, президент Украины призвал сжигать «вражескую технику».
Остается только пожелать друзьям-украинцам мужества и стойкости перед лицом этой абсолютно преступной и подлейшей агрессии совершенно спятившего Путина. Но я уверен, что Украина выстоит. И что военного преступника Путина ждет международный суд.
Хай живе Україна!
Может у Путина есть какой-то далеко идущий план? Не совсем же он сбрендил?
Есть ли у кого мысли по дальнейшему развитию событий?
Только вот ура-патриотов, как украинских, так и русских попрошу не вмешиваться.
Не будем забывать, что в анамнезе у нашего главковерха комитет по внешней торговле и все его решения до сих пор в конечном итоге в неё упирались.
Или эскалация конфликта. Не хотите войны, платите, снимайте санкции и пр.
Только солярка закончилась.
t.me
Как вариант - нахуй этот телеканал "Звезда", вот это, на мой взгляд, нормально. А идет - только на хуй, никак не иначе!
Когда-то любимый писатель-фантаст Дивов поспешил влить свой голос в поддержку великой рассеюшки.
divov.livejournal.com
В результате, тридцать лет у нас под боком заряжалась ненавистью к России единственная в мире страна, которая может представлять для РФ реальную угрозу. Не потому что там много пушечного мяса, а потому что — уже не раз говорено об этом, — только Украина может выставить миллион-другой хорошо мотивированных и понимающих по-русски полицаев. Вспомните модные в 90-х сценарии, по которым Россия распадалась на части. Прибрать раздробленную Россию к рукам и навести в ней уставной общечеловеческий порядок можно только огромным полицейским контингентом. Без него любая серьезная операция против нас не имеет смысла: мы соберемся вновь. Но пока есть на свете милитаризованная и заходящаяся в экстазе от собственной крутизны Украина, — у наших дорогих геополитических партнеров остается соблазн взять да столкнуть нас лбами.
В общем, соблазн раздробить россию на стопятьсот княжеств размером не больше района (область уже опасно в смысле зарождения имперских идей) все сильнее и сильнее.
Вы б ещё Перумова с Никитиным вспомнили.
Дивов вот искренний.
Еще в 1995 или 96 году.
Втрати ворожих російських військ станом на 6 ранку 26 лютого 2022 року
Літаки – 14
Гелікоптери – 8
Танки – 102
Бойові броньовані машини – 536
Гармат – 15
ЗРК БУК – 1
Автомобільна техніка – 17
Особовий склад – 3000 (дані уточнюються).
Ну или пытались сбить управляемой ракетой наш самолет.
Хотя, конечно, это легко может быть и ракета ВКС РФ.
В точку. Рсзо кто только не имеет. Все могли. А еще у вас есть то, куда шлют русский корабль. Повод сесть за изнасилование.
это не бункерная крыса и его крысеныши
обращение по ссылки, подписывайтесь на канал
t.me
![](/img/comment/4dcf0bdd2bb91903c17dbd434e09a141/16458554146219c2b624cd77.73087996.jpg)
Это он предлагает гражданским лицам? Странно как-то.
А продолжим тем что вы нагло переврали с какой-то целью слова Президента Украины - и вложили ваш фейк в его уста. Вот ТОЧНАЯ ЦИТАТА
"Каждый гражданский гражданин должен быть максимально осторожен", - отметил президент и призвал всех помогать друг другу, особенно, в частности пожилым людям.
Зеленский призвал при любой опасности переходить в укрытия.
"Каждый, кто уже присоединился к защите страны, или может помочь обороне, останавливайте врага везде, где можете. Закрывайте специальные знаки, которые диверсанты оставляют на дорогах, которые диверсанты оставляют на зданиях. Сжигайте вражескую технику", - сказал глава государства.
Он подчеркнул, что если для захватчиков даже детские сады - допустимая цель, то "вы не должны оставить им ни единого шанса".
"Все мысли, все молитвы украинцев-с нашими военными. Верим в них. Заботимся о них. Защищаем наше государство. Ночь будет трудной, очень тяжелой. Но будет утро", - подытожил Зеленский.
Всякие подробности этого безумия в "Медузе".
Ну и еще важное заявление президента Украины - "Зеленский: этой ночью российские войска пойдут на штурм".
Украинские власти ожидают штурм со стороны российских войск в ночь на 26 февраля. Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский в своем новом видеообращении.
Эта ночь будет более тяжелой, чем день. Под ударом многие города нашей страны: Чернигов, Сумы, Харьков. <…> Особое внимание к Киеву. Нельзя потерять столицу. <…> Этой ночью они пойдут на штурм. Мы все должны понимать, что нас ждет. Этой ночью мы должны выстоять.
Зеленский призвал жителей Украины сохранять спокойствие, помогать пожилым и одиноким людям, препятствовать российским войскам. В частности, президент Украины призвал сжигать «вражескую технику».
Остается только пожелать друзьям-украинцам мужества и стойкости перед лицом этой абсолютно преступной и подлейшей агрессии совершенно спятившего Путина. Но я уверен, что Украина выстоит. И что военного преступника Путина ждет международный суд.
![](/img/comment/d91ac4318de41b9eb11577b3f3b1edc6/16458671106219f066bad2c5.62578184.jpg)
А насчет «толкнуть» — так автоматы разобрали добровольцы
Только я ведь не об этом писал, а о том, что фольксштурм, к которому призывают патриоты Украины, находящиеся от неё за тысячи километров, это не выход из положения.
Вы либо крестик снимите либо трусы оденьте...
А именно к его призыву у вас и есть претнзии
«Это не легкая прогулка»Как Россия проводит военную операцию в Донбассе и за счет чего взламывает оборону Украины?
Советую всем почитать. Из интервью становится понятно что блицкриг явно не задался - особенно если сопоставить с остальными заголовками на той же ЛЕНТЕ.
А я привык перепроверять всё и вся - поэтому даже такие помойки на самом деле несут массу информации. Просто надо понимать кто заказчик или кто куратор.
И да - в условиях войны все вами перечисленные - тоже ошибаются и фейки выдают. Такова жизнь, ничего не поделать.
![](/img/comment/947cab4cce28f8fd807b691589fc7681/16458585396219ceeb99c390.69727753.jpg)
Если что - я лично в Киеве, в месте событий, так сказать.
Не все россияне хотят войны.
Они тут дают информацию быстрее, чем на своем сайте.
он не перед чем не остановится
тысячи людей уже погибли с обоих сторон,
зажиревший Запад слил,
будет подписание унизительного договора и потом ждать, когда полоумному соседу станет не до нас
я думаю эта или еще одна ночь покажут каковы будут условия договора..
будет подписание унизительного договора
Проблема Украинцев - орки не заканчиваются. Их подвозят и подвозят.
Патриоты как раз и погибают сейчас за то, чтобы договор не был унизительным
Почему? А потому что захотелось.
путлер нарушил десяток международных и межгосударственных договоров, когда аннексировал Крым.
Вы комплексуете нарушить один со своей стороны?
Армия: вне зависимости как все закончится украинская армия сильнее. Мы не могли оценить ее боеспособность с момента подписания Минска и потому не знали точно, как она будет справляться. Это самый большой актив Украины. Просто орков в разы больше.
Нефть и газ: для России очень скоро это перестанет быть активом.
Прикормленная Европа: отныне он Гитлер 2.0. Путин и Россия отныне очень токсичны для любого западного политика. Посмотри на реакцию главного путинофила Земана. Даже нейтральное отношение к Путина будет плохо сказываться на репутацию.
Слава Украине!
Это Киев. Часть из этого вижу из окна. Почти как на Новый Год. Но не радует
Как я считаю, это большая ошибка со стороны орков войти в город (про Майдан им видимо не рассказывали).
Это не районный центр, а огромный город. Там вы хозяева.
Такой вопрос: каким образом в Киеве все еще функционируют все коммуникации? Тем более когда бои за ТЭС идут.
Имею ввиду электричество, интернет, мобильная и телефонная связь.
Я предполагал, что эту инфраструктуру выведут из строя в первую очередь
Общая интенсивность давления ощутимо снижается. Есть ощущение, что вслед за изматыванием будет попытка массированного обстрела и мощного удара. Если устоим под ним - тогда возможен перелом. Им тут кормиться реально нечем, под Черниговом уже ходили с канистрами пытались соляру купить у населения.
Нельзя входить живой силой в крупный населенный пункт, если не можешь взять его за 20-24 часа.
Нарушается логистика, кончаются припасы, хуже всего боеприпасы.
Ресурс организма не выдерживает, а поспать не получится. Разве что навсегда.
Все буде Украина.
Героям слава.
И курс невыгодный.
И теперь нам предлагается подборка новостей с этого сайта. Я чего-то не понимаю наверно.
update
Больше трёх раз, сорри.
Вот я одного понять не могу. Как и все, я пытался понять логику путлера с самого начала последней эскалации. (типа как бы я поступил на его месте).
Исходная позиция: Есть Минский договор и 150 тыс вдоль 3/4 всей границы с самым современным вооружением (+ авиация, ракеты, вундервафля), слабая позиция США, ЕС и НАТО, которые заранее объявили, что не будут вмешиваться.
Цель (возьмем официальную на тот момент) - принуждение Украины к Минску.
Коротко о Минске: он был подписан под дулом пистолета. Почему его подписали украинцы, я понимаю. Но как такой бред могла подписать российская делегация, до сих пор не догоняю.
Украина 8 лет пытается его не выполнить: выполнили первые 2 пункта и 8 лет спорят о деталях. Но при этом официально не отказываются от него. Отличная тактика: "Либо падишах помрет, либо ишак сдохнет" (желательно первое).
Все движется к войне. Зеленский, не получив полноценную поддержку от запада, соглашается на его имплементацию (так утверждают ЕС-лидеры, включая Щольца).
Мои ожидания и реальность
1. Войска не отводить и ждать пока Украина не выполнит все пункты (длится долго, несколько месяцев), при этом войска ротировать, иногда заходить за кордон, пару залпов в неделю.
Реальность: в этот момент он признает Лугандон и выходит из Минска. Еще раз: Минск бред сивой кобылы, но к нему привязаны все санкции.
2. Он признал Лугандон, подписал договор об обороне. Вводишь войска в Лугандон (остальные остаются вдоль границы), создаешь казус Бейли, отказываешься от переговоров и вместе с "ВС Лугандонии" захватываешь Дон. и Луг. области, как ты и заявлял, по конституции. Ставишь условие Украине (иначе войска вдоль границы), получаешь небольшой пакет санкции. Профит
Реальность: ты БЕЗ КАКОЙ-ЛИБО ПРИЧИНЫ бомбишь всю страну и вводишь войска по всему периметру кроме!!! Лугандонии (попытки оттуда были, но слабые), завязываешься в этом болоте, получаешь самый мощный пакет санкций и катишь свою страну в каменный век.
поймал себя на странной мысле: я же думаю так же, как и путлер, но наоборот.
И еще по самой операции. После начала прокручивал в голове как они будут действовать.
Ожидание: они бомбят всю военную инфраструктуру (аэропорты, вч, склады, кп) 2 дня (вся операция запланирована на 7 дней максимум), подавляют ПВО, создают панику и ощущение бесконечности происходящего. Тебя весь мир умоляет остановиться, но ты геостратег и прешь вперед. И на 3-й день входят войска.
Дальше придумать я не смог. Так я описывал свои ожидания родным, исходя из первых часов войны и психического состояния путлера последние дни.
Реальность: утренняя бомбардировка, заход со всех флангов и дальше самое интересное: десант прилетает на 30 вертолетах!!! на аэродром у самого укрепленного города и самое интересное для чего???
Посадить десантный самолет? Но вокруг столицы куча замаскированный ЗРК по аксиоме.
Прокатиться до Банковой 30км, захватить руководство Украны, вернуться на аэродром, где тебя обратно заберут, привести в Москву, показать путлеру и судить?
И только сегодня меня посетила идея: а что, если эту оперцию планировал генерал генштаба - ветеран-афганец. И по ностальгии хотел повторить операцию с Амином
UPD: Я это все к чему? Как можно делать такие ошибки на каждом шаге? Классический цейтнот. Даже я с IQ ниже среднего понимаю, что так нельзя. И все это планировали МИД/МО/СовБез/ФСБ и ...ва туча других экспертов.
UPD2: перед операцией в Украину прилетело 50-60 (моя оценка) бортов с оружием. Тебе демонстративно показали содержимое 4-5. Остальные не показали. Ты тупо должен был понять, как нельзя воевать
мир видит из бронированного лимузина,
думал что его с цветами будут встречать везде
всю инфо черпает из уст подчиненных и телевизора, когда я его речь предвоенную просмотрел -там полностью маразм
Единственный навык, которым владеют те эксперты - говорить наверх то, что там хотят услышать. Все остальные давно выдавлены.
мир видит из бронированного лимузина,
думал что его с цветами будут встречать везде
Т.е. ему можно нести любую ...ню и он не сможет ее проверить на пруфы.
По данным украинского генштаба потери российских войск составили 3500 человек.
www.pravda.com.ua
Алекс, чёрт тебя дери! Ты уже однажды на своих страницах уличал Медузу во лжи. И теперь постишь эту шнягу.
По сравнению с любым другим СМИ это на самом деле огромная разница.
Ну или другими словами - что для вас является достоверными источниками - а что нет?
А медуза - одна из немногих кто честно пытается в этом хаосе разобраться...
(а про невозможность фактчекинга не я один писал)
Мне, например, нравится канал «Настоящее время». Куча репортёров, много интервью с мест событий. Смотрю их в Фейсбуке.
«Настоящее время — русскоязычный телеканал с редакцией в Праге, созданный медиакорпорацией «Радио Свободная Европа/Радио Свобода» при участии «Голоса Америки». Телеканал финансируется с помощью грантов Конгресса США через Агентство США по глобальным медиа». (Википедия)
Владелец: радио «Свобода»»
Мне, например, нравится канал «Настоящее время». Куча репортёров, много интервью с мест событий. Смотрю их в Фейсбуке.
Но например о событиях в Казахстане (а их наблюдал сам) и они и Редакция и Медуза и все остальные - немало накосячили.
Более того - один из самых адекватных репортажей внезапно сделал "Московский Комсомолец".
В условиях боевых действий даже один журналист на месте - чаще всего неслыханная роскошь.
Попозже попробую еще поискать
https://www.mk.ru/economics/2022/01/20/rossiyan-porazili-ceny-na-produkty-v-kazakhstane.html
Кто-то, конечно, хороший, но он не готов
сесть в автозак, а кому и Голгофа – не плаха.
Разница в принципах, в принципе, только пять слов:
Русский военный корабль, иди нахуй.
Голос из трубки спокоен, прерывист и глух:
«Мама, я в шапке, взяла документы, нет страха».
Дочка сегодня заснула в метро на полу.
Русский военный корабль, иди нахуй.
Если действительно хочешь для нашей земли
что-то хорошее – вон огород перепахан.
Зерна в карман положи, чтоб они проросли.
Русский военный корабль, иди нахуй.
Здесь возле арты чечен, беларус и казах,
Тут верят в Будду и Ктулху, в Христа и Аллаха.
Новые фрески распишем на новых церквях:
«Русский военный корабль, иди нахуй».
Вашей империи нужен и Киев, и Крым.
Может быть я никогда не дождусь ее краха,
Но, будь уверен, мой правнук при встрече с твоим
Скажет: ты русский?
Окей.
Иди нахуй.
Александра Смилянская
Вы анекдот про хороших гаишников в хороших гробах знаете?
Так что, ещё раз, нельзя очернять всю нацию из-за идиотов, они не вся нация.
Держитесь, надеюсь на победу украинского народа.
Это из Медузы. Ну-ка, кто меня тут минусовал да в оккупанты записывал? Извиниться не хотите? Вопрос риторический, конечно...
баньте меня нахер
слушайте себя, любимых
Вспомнился как-то пассаж Невзорова:
В день ВДВ стоял студен на Дворцовой с плакатом против закона об ЛГБТ. К нему подошли три рослых вдв-шника слегка кривых, само собой, и начали навешивать ему лещей. Вопрос: кто тут храбрый - студент, который знал, что почти наверняка огребет, но не испугался или эти три рослых "защитника отечества", которые ВэДэВэ?
От всей души желаю Зеленскому и всем украинским друзьям и братьям выстоять, а глупым оккупантам желаю в ближайшее время примерить цинковые макинтоши (умные сдадутся в плен, и скорее всего вернуться к семьям даже не покалеченными, а через пару -тройку лет поди и скрывать этот факт не придется, а даже наоборот)
![](/img/comment/48e823662994fb3c777a3246d99702ea/16458621016219dcd532a2e4.31548525.jpg)
Обелисками ставших у мерзлых дорог.
Две гвоздики положим - неважно, ты чей,
Тот, кто ночью, незванным, пришел на порог.
Мы посмотримся в зеркало позже, потом,
Когда кровью расплатимся за артобстрел.
Когда тот, кто прикинулся милым котом -
Сдохнет псом подзаборным от огненных стрел.
А пока, мы посмотримся в лужу воды,
В занавеской задернутое окно -
Нажимая на спуск, понимая, что ты -
Зря пришёл ты, солдат, не к себе на порог.
Будет много камней - разбросаем окрест.
Будет много смертей - и чужих, и меж нас.
Надо с честью нести этот долг, этот крест:
Просто, честно, до смерти, и не на показ.
Позже кончится всё, мы вернёмся домой.
Да не все, и не всех будут дома встречать
Мать, сестра или дочь: "неужели живой!?"
Только в зеркале - зимняя, серая прядь.
Что бы сохранить людей и города, пора вести переговоры, и о чем-то хоть договариваться.
Всё это ужасно, но перевес сил велик, и реальной помощи Украине ждать неоткуда, все кинули.
ПВО толком не работает, авиации мало, многие базы, склады разбиты. Новое вооружение сейчас никто не подвезет уже.
А города Россия отстроит. По своей воле или нет, без разницы.
Вот людей жалко.
Например Польша, Германия и Латвия уже передала новое вооружение. Не танки и самолеты. но минометы и другое оборонительное вооружение.
Я знаю что Байден сказал что солдатами помогать не будет.
(вопрос от лейтенанта советской армии в отставке)
Я не троллю - меня давно этот вопрос занимает.
Брать можно и 2 месяца, положив с десяток тысяч своих солдат.
Что им разговаривал, ладно?
«Соглашения НАТО с Россией больше не работают. Мы развертываем дополнительные элементы сил быстрого реагирования на суше, на море и в воздухе. НАТО предоставит Украине системы ПВО и большое количество вооружений».
Ну что - теперь только вопрос логистики.
Ну, допустим, "договорятся", посадят в Киеве "дружественное правительство". А потом? Народа-то дружественного не получится.
Кто-то просто застрял в 90-х. Утюг, паяльник, переговоры.
Впрочем, возможно я и ошибаюсь, и Москва на предстоящих переговорах предложит что-то конструктивное. Но это вряд ли.
За несколько недель три самых основных промышленных района будут полностью в наших руках… Создана наконец предпосылка к последнему огромному удару, который ещё до наступления зимы должен привести к уничтожению врага. Сегодня начинается последнее большое, решающее сражение этого года!
— Приводится по тексту статьи в газете «Правда» от 22.01.1942 года.
Он же понимает, что если бы он воспротивился, то его участь предрешена. На данный момент, он на 100% путинская марионетка.
Пока что беларуские войска напрямую не участвуют, и то хлеб. Хотя российские территорию Беларуси используют как плацдарм.
Украина, держись!
Интересно, что они показали как в Киеве раздают оруже и сказали что роздано 18 тысяч единиц, я думал про это не скажут или будут говорить что это фейки. Как это у пропаганды вместе складывается интересно? Они только выразили озабоченность - "а ведь это оружие может попасть и в Россию?"
- Все новости снова и снова крутили кадры как они говорили из центра Харькова, показывая развернутый "Град" - "как и все террористы, они хотят вызвать огонь по жилым массивам" - это же не так?
- "На острове Змеиный сдались в плен 84 украинских военнослужащих, это произвело такое гнетущее впечатление на украинское командование, что их объявили погибшими"
- Танк, переехавший легковую машину, на первом канале это украинский комплекс "Стрела"
- Зеленский отказался приехать на переговоры в Минск (а Путин не хочет сейчас лично приехать на переговоры в Киев?)
На этом моё терпение кончилось, выключил...
Но это нужно смотреть, и доказывать фактами ложь. К сожалению, очень много людей в России всё ещё видят только вот такие новости, в том числе наши родственники с которыми созваниваемся
(Нет, я понимаю, что численность потерь - военная тайна, но кто за язык тянул говорить об их отсутствии)
Потомк Киев пытаются штурмовать группировка, зашедшая с Беларуси.
Ну почитайте vz.ru - может там правду найдете.
Ну и потом не забывайте - Медузу и прочих не очень-то пускают туда. Так что они вынуждены публиковать то что есть.
В этой конкретно статье вижу скорее перепосты Звезды.ру чем объективность.
Пускать никого никуда не надо. Достаточно искать разные источники, а не только пророссийские.
В Чернигов - это E95. По P69 в Чернигов не ездят, я хорошо знаю состояние этой "дороги".
Настолько всё сумбурно и отрывочно что фактчекинг принципиально невозможен.
Есть только противоречивая отрывочная информация.
Но он пытается на основе только своей картины утверждать что остальные необъективны - а это вовсе не так. Просто другие находятся в других местах и у каждого из источников своя картина. И если картина у всех разная - это вовсе не значет что у кого-то она единственно правильная - а у кого-то нет.
Я почему и предложил для сравнения почитать vz.ru. Там уже комментаторы и вовсе Украину делят...
Прочитайте меня внимательнее.
Медуза ни в коем разе не пророссийское издание.
Более того, я уже упоминал, что сам читал его как одно из лучших на российскую тематику.
И именно поэтому я шокирован уровнем этой конкретно статьи, ее предвзятостью.
Я могу понять недостаток информации у них.
Но я четко вижу в подборке информации в этой конкретно статье, насколько она выбрана из пророссийских источников, и насколько игнорируются проукраинские.
Я отнюдь не обожествляю проукраинские, и прекрасно вижу в них и ложь, и преувеличения, и преуменьшения. Это война, это понятно, нужен боевой дух.
Но Медузе НЕДОПУСТИМО быть настолько необъективной и игнорировать источники одной стороны в пользу другой.
Сами проверьте - это несложно. Но это точно не "Звезда"
Заявления о том, что большая часть инфы Медузы = фэйк без конкретизации типа "пруд обозвали озером", "Е95 перепутали с Е2-Е4" - играют на руку врагу (будем называть вещи своими именами). Не говоря уже о том, что немалая часть инфы идет с отметкой "по информации, полученной от ..." - и далее ваши же украинские источники.
Я понимаю, что вы наверняка просто дотошный, придирчивый и педантичный человек - но не всегда это уместно.
Это вам не "Комсомолка" и не прокремлевская "Лента".
UPD - ввиду массированной информационной поддержки со стороны российских и пророссийских СМИ - голос проукраинских почти не слышен. Понятно что и Медуза под влиянием...
Я не говорю, что моя картина самая правильная.
Я говорю, что в подборке новостей от Медузы я вижу скорее злой умысел, чем недостаток информации или неумение искать ее.
И это очень печально.
Я конечно могу ошибаться.
Существуют взаимно перепроверяемые - но и то не факт что они будут достоверными.
Как говорит один знакомый главред... "Мама говорит что тебя любит? Проверь из трех источников"
Я в какой-то момент даже читать перестал - психика не выдерживает...
Медуза еще весьма и весьма проукраински ориентирована.
"В Николаеве высадился вертолетный десант. Как сообщили власти Николаевской области, разбить его не удалось. "
- со ссылкой на видос через короткое время после десанта, но с игнором новостей о том, что десант был разбит.
И все честно: высадился? да. власти сообщили что не разбили? да. ну а то что потом разбили - не заметили.
вот вам и картинка у читателя.
Я в какой-то момент даже читать перестал - психика не выдерживает...
Да, у меня тоже часто отказывает психика их читать.
Но я стараюсь. Для понимания общей картины.
При этом проехать Десну на большинстве легковушек вы не сможете. Я со своим клиренсом 200+ там с трудом проезжал. Поэтому это НЕ дорога на Чернигов.
Я согласен с тем, что я зря упрекнул Медузу в том, что они этого не знают. Но хотя бы "моста через Десну" они могли бы избежать. Тем более, что в оригинальных источниках все называют его правильно.
Ну и закрою на этом тему - если Медуза и сама объяснила
В Украине в целом, и в Киеве в частности - очень тяжело. Во многих крупных городах идут уличные бои. Многие менее крупные окружены и заблокированы (но не "захвачены").
Есть немалая вероятность, что эту ночь правительственный квартал не переживет.
НО
Общая картина в несколько раз лучше, чем "нарисовано" Медузой. Почти без прямой лжи им удалось создать такую картину. Я вижу в этом умысел, как минимум, конкретных авторов. Уж простите. Я сейчас не очень эмоционально крепок.
вот вам и картинка у читателя.
Так что у меня есть неплохое понимание как делаются новости - и почему возможны такие накладки...
А вот достоверная, подтверждаемая из разных источников информация - действительно возможна.
Но опять же есть оговорка - по разным причинам информация может подаваться предвзято - а может и непредвзято (ну это мы уже уходим в сторону журналистской этики)
Если интересно - почитайте Амзина - "Новостная журналистика" (по-моему так называется...)
Общаюсь я на этом сайте с 199х (точно не помню) года, так что никуда не денусь. Иногда пропадаю по работе или форс-мажору.
Пока у нас сравнительно тихо - быстро набросаю то, что знаю из первых-вторых рук, и о чем еще не писал:
"Во второй половине дня российские войска вошли в Чернигов" - не вошли, окружили и выдвинули ультиматум о сдаче. Возможно ночью уже и вошли, но точно не "во второй половине дня" . Инфа с места от родственника девочки, которая спит сейчас у нас на соседнем диване.
"Российские войска, пройдя ночью Чернобыльскую зону отчуждения, дошли до северных окраин Киева." - до северных окраин они дошли намного позже. Еще в обед шли бои под Дымером. Знакомые в теробороне.
"Российский десант в аэропорту Антонов смог удержать позиции в поселках Гостомель и Буча, несмотря на несколько штурмов, предпринятых украинскими военными." - прямая ложь. Был разогнан по лесам в начале прошлой ночи. Не исключено, что частично выжил, но ни о каком "смог удержать позиции" речи точно нет. Держались они действительно долго и качественно. С места от коллег, у которых окна выходят на полосу "Антонова".
Это лишь то, в чем я на 99% уверен.
Еще несколько утверждений с меньшей степенью уверенности оспаривать пока не стану, узнаем точно позже.
Но повторюсь, общий дух сводки - выглядит для меня очень "пророссийски".
Так вот ЭТА дорога так не используется.
Так что у меня есть неплохое понимание как делаются новости - и почему возможны такие накладки...
Общеизвестно, что футбольные судьи ошибаются. Примем, что за матч судья принимает 75 решений в ситуациях, которые можно назвать хоть немного спорными, и делает в среднем при этом 10 ошибок (точнее 10 решений, которые потом при тщательном изучении признают несправедливыми). Чаще всего они распределяются в пользу разных команд как 5:5 или 6:4. Реже 7:3.
А теперь представьте, что в конкретном матче распределение 8:0. Заметьте, ошибок всего 8, это меньше среднего! Хороший судья. Но что-то вы ощущаете не то, правда?
Да еще и при полном отсутствии видеозаписи и возможности повторно рассмотреть с разных ракурсов.
А если говорить о специфике в условиях войны - судьи выставляют оценки за артистизм на основании репортажа единственного радиокомментатора, наблюдающего соревнования без бинокля с расстояния в километр.
Для тех кто ждет новостей. Последние часы в Киеве ничего существенного. Очень много автоматной стрельбы в разных районах, но это пока далеко от центра (хотя в центре что-то могут и слышать, некоторые нюансы дальности слышимости удивляют). Все это - не регулярные войска. Дивер группы vs тероборона.
Тяжелое вооружение слышно в 3 местах на дальних окраинах. Без продвижения. Российской техники в городе пока нет, хотя много инфы о продвижении новых колонн к городу с разных направлений.
Общее ощущение - идет накопление сил. Все будет решаться утром.
P.S. Прочитала всю ветку. Ваша позиция понятна, но все-таки я еще не вижу причин не доверять Медузе, как агрегатору новостей
Потому, к примеру, нет смысла смотреть данные Эха.
Относительно вменяемые только Медуза и Новая, но там много ошибок. Как ни странно, лучше всего ЦензорНет. Что неудивительно, ведь они ближе всего.
Кстати, фкйки сейчас у всех. Например, вчерашняя новость от CNN, радостно подхваченная Россией, что Зеленский сбежал из Киева, оказалась ложью.
Так что все ошибаются.
Вот кто целенаправленно и нагло лжет, это российские ТВ и всякие Ленты-Газеты.
Но есть откровенно оголтелые - типа vz.ru Ну по таким разве что списки на принудлечение у психиатра составлять.
Нет фактчекинга - пиши "непроверенньій источник".
А там, начиная от линка на очень неточную карту заканчивая перепостами из пабликов "бабушка-советница". Увьі.
Сочувствующих обнял.
И пошел в штаб ТРО.
Нет фактчекинга - пиши "непроверенньій источник".
Есть у них про это.
Медуза еще весьма и весьма проукраински ориентирована.
Оригинал с одного и ТГ каналов
«Уважаемый Илон Маск! Пока вы пытаетесь колонизировать Марс — Россия пытается колонизировать Украину! Пока ваши ракеты успешно приземляются из космоса-российские ракеты бомбят украинские садики и больницы! Мы нуждаемся в поддержке-прошу вас как можно быстрее обеспечить Украину станциями Starlink и доступом к спутниковому интернету. А также обратиться в РФ-многие думающие россияне уважают вас» — вице-премьер Михаил Федоров.
Риа Новости
Министр цифровой информации Украины в Twitter попросил Илона Маска обеспечить Украину станциями Starlink и доступом к спутниковому интернету
Т.е. в оригиналом источнике есть два факта, а в перепощеной новости только один из этих двух (про просьбу обратиться к россиянам умолчали)... У медузы также ?
Нет у "Медузы" совершенно никакого "в пользу другой". Даже напротив, вся их позиция – совершенно против агрессии и против дезинформации РФ.
Но... Как всегда, есть громадное "но"...
С учётом последних заявлений РКН о том, что все сайты, публикующие информацию о войне вне рамок позиции "Министерства Правды РФ" будут блокироваться – любым независимым от государства изданиям (и "Медузе" в том числе) приходится просто адски выкручиваться, чтобы хоть как-то продолжать нести объективную информацию россиянам (а это самое главное!!!).
Лучше уж так, чем вообще никак.
Поэтому если освещение событий "Медузой" (и прочими ещё незаблокированными российскими оппозиционными изданиями) вдруг кажется вам "недостаточно жёсткой" (а то и якобы "пророссийской", по вашему мнению) – это вам именно что кажется.
P.S. Не говоря уж даже о том, что есть такое простейшее понятие как "фактчекинг" (чем как раз "Медуза" всегда и отличалась от множества других СМИ). Поэтому далеко не всё, что присутствует в их лайв-стримах, потом попадает в конечные новости (уже проверенные). Причём – с обеих сторон.
Но никто не горит желанием умирать, это да. И, если бы кто-то не напал, то и не пришлось бы. Никому.
Желательно расписать для нескольких кейсов типа "мой дом не пострадал", "мой дом обстреливают оккупанты", "пострадали/погибли близкие", "сижу на уютном диванчике и типо анализирую".
Давайте свое непредвзятое реальное мнение выскажите.
![](/img/comment/3a38950cf1910e0299b2ba6a15798ecb/1645832377621968b9463c98.06698196.png)
Если мне мент в лицо ногой бьет - я не буду его призывать к человеколюбию и самоустранению от конфликта.
Теперь расскажите, что во время вашей любимой ВоВ умирали не за Родину, а за Сталина. Интересно, мои оба деда это знали? Жаль спросить уже не могу.
Вот так я понимаю действительность.
Смысла в поливании говном говорящих клоунов типа Путина и Зеленского не вижу. И смысла в смерти за их нанимателей нет.
А вы осознаете что причина их возникновения - действия Путина?
Если бы он с прибором не положил на территориальную целостность Украины в 2014 году и не помогал бы ДНР/ЛНР - никакие Минские соглашения не потребовались - ибо не возникло бы самой причины?
Вы утверждали, что люди идут умирать за власть. Так вот я вам отвечаю, что из моих знакомых, которые сейчас с автоматами на улицах, большинство ни за Зеленского, ни за Порошенко. Так за какую власть они умирают? Они умирают за ВОЗМОЖНОСТЬ выбирать себе власть, которую считают самой лучшей для страны (пусть даже такая еще ни разу не была избрана).
При Путине у них этой возможности не будет. В этом ключевое отличие. И ключевая ошибка вашей сентенции про абрамовича и ахметова.
Понятно, что этого мало. Но люди идут добровольно, а вам это не понять, ваша повестка - воюют за олигархов, и признать, что можно за что-то другое воевать методичка не позволяет.
Я прекрасно знаю что такое жить под ракетным обстрелом.
Я не могу добавить ничего к тому, что уже написал.
Очень надеюсь, что этот морок и наваждение спадёт в конце концов, и люди с обеих сторон увидят тех, кто гонит их на смерть, ради сиюминутной прибыли.
Очнись, друг.
Но там, разумеется жили одни нацисты, да?
Так что лучше ты туда, к ним. Вслед за русским военным кораблем
abrp722.livejournal.com
Сабж настолько повредился кукухой, что Россию может спасти только апоплексический удар табакеркой. Потому как когнитивные нарушения будут только прогрессировать.
І Героям слава!
![](/img/comment/62c1760652ece4b4ef029e98636d23bd/164582965862195e1a080fa1.64796987.jpg)